Гаражи, гаражная амнистия

Забыл упомянуть.
Для заключения договора в БТИ, требуется паспорт и СНИЛС. В МФЦ они так же нужны.

Для тех, кто не знает, что такое гаражная амнистия.
Основные требования :
1. Гараж построен до 30.12.2004г
2. Земля была выделена под строительство гаража(ей)
3. Не было постановления о самострое (самозахвате земли), что косвенно подтверждает пункт 2.
4. Вы являетесь хозяином гаража .
Дальше буду писать учитывая только ситуацию с гаражами в Лукашах.
Если у вас нет документов по трём (кроме п.3) выше названным пунктам, это не означает, что ваш гараж не подпадает под гаражную амнистию, просто придётся пройти процедуру доказательства данных условий через суд. Государство понимая данную проблему для населения приняла закон “о гаражной амнистии” ФЗ 79 от 05.2021г в котором расписало, как и что можно сделать. Так для местных администраций были расширены полномочия в плане реализации данного закона.
Для тех кто не в курсе, что такое гаражи в Лукашах и как они появились. Постараюсь быть кратким в написании, на сколько это возможно.
Согласно слов старожилов посёлка, осенью 1981 – весной 1982 года, на общем собрании завода, его руководством было объявлено о выделении, по многочисленным просьбам сотрудников о выделении участка земли под строительство гаражей. Немного поясню. По законам СССР землю в стране выделяли в безвозмездное пользование населению по мере надобности людей и самой земли. Организации в управлении которых были свои земли, выделяли участки земли, без какого либо стороннего разрешения, будь то под огороды или под гаражи или сараи. Документы на выделение не оформлялись, в этом не было необходимости. Свет подключен был, так же от внутренних коммуникаций которыми владел завод, он был в своём праве подключать то что считал нужным на своей территории. За электричество владельцы гаражей платили по общему счётчику в кассу завода. Потом Ленэнерго , кстати, дали счёт на который производилась оплата, до самого отключения гаражей весной 2022г оформив гаражи как <не учтённая (бездоговорная) точка>. Тем кто не жил при СССР, это трудно понять, но так было. Именно по этому и понадобилась гаражная амнистия, страна теперь другая и законы изменились, появилась частная собственность на землю, о которой раньше и слыхом не слышали.
Хотя выделенные земли юридически и не оформлялись, они всё равно учитывались в документооборотах сельсоветов, после развала СССР в 90-ых начале 2000-ых годов и законность строений никто не оспаривал. Так в обнаруженном Договоре аренды на выделение земли под огород в 2000 году Антелевским сельсоветом указан адрес участка : пос. Лукаши, массив гаражей. Именно по этому не было, на протяжении 40-ка лет ни каких постановлений о самовольных постройках.
В 2011 (если не ошибаюсь) была предпринята попытка создать гаражный кооператив, что бы, всё же оформить юридически гаражи, так как в новых реалиях государственных законов, строения оказались вне правового поля. Администрацией была официально выделена земля с постановкой на кадастровый учёт в границах существующего массива гаражей. За годы оформления собственники строений собирали деньги на оплаты аренды выделенной земли. Но, человек оформлявший гаражный кооператив внезапно скоропостижно умер. Попытка узаконить строения не получилась. Выделенный участок был снят с кадастрового учёта, аренда земли перестала оплачиваться.
Такое большое повествование было необходимо, чтоб объяснить пункт 2 и пункт 3 основных требований гаражной амнистии. Данные объяснения будут необходимы в суде.
По следующим основным пунктам напишу в другой раз.
Может что то и забыл упомянуть, дополняйте в комментариях – не стесняйтесь. Чем больше фактов наберётся для предоставления в суд, тем лучше.

Продолжим по основным пунктам реализации гаражной амнистии.

4. Вы являетесь хозяином гаража.
Понимая сложности с реализацией закона о гаражной амнистии, государство в ФЗ 79 от 05.2021г внесло статью 18 пункт 3, по которой обычные полномочия администраций были расширены, да бы у них была возможность помочь гражданам в оформлении гаражей.
В данном пункте сказано (цитирую только фрагменты подходящие к ситуации в Лукашах, кому интересно откройте закон и прочитайте полностью сами):
<Органы местного самоуправления поселений...... ВПРАВЕ (ИМЕЮТ ПРАВО –моё пояснение) осуществлять мероприятия, направленные на выявление лиц, использующих расположенные в границах соответствующих муниципальных образований гаражи, права на которые не зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости, и оказывать содействие гражданам в приобретении прав на них и на земельные участки, на которых расположены гаражи. Состав указанных мероприятий и порядок их осуществления устанавливаются законами субъектов Российской Федерации. Мероприятия, направленные на выявление указанных лиц и оказание содействия гражданам в приобретении прав на гаражи и на земельные участки, на которых они расположены, вправе осуществлять органы местного самоуправления муниципальных районов…>
Комментирую в меру своего понимания данную цитату.
Так как документов на собственность у граждан нет, а оформлять гаражи надо, администрациям разрешили своей властью выявлять тех, кто является хозяином гаража, не по документам, а фактическим. По всей стране, администрации совершенно спокойно используют такую возможность. Вот первые ссылки в поисковике на слова <мероприятия по выявлению собственников гаражей>
https://vigonichi.ru/documents/order/detail.php?id=1283993

https://devyatiny.ru/zemlya-i-zemelnye-otnosheniya/meropriyatiya-napravl...

https://muob.ru/aktualno/news/novosti-poseleniy/1232603.html?ysclid=lsn9...

Да, данные мероприятия не делают человека юридическим собственником, но, на основании постановления местной администрации, для суда не надо каких либо дополнительных доказательств, что именно вы фактический хозяин, так как это будет официальный документ от органа власти.
А так, придётся предоставлять свидетелей для доказывания выше названного факта. Сравнивая официальный документ с печатью и просто слова свидетелей, я склоняюсь, что у документа позиции в суде сильнее.
На собрании в администрации, Якименко С.В. сказал, что всё, что я процитировал выше, делать не будут <…это более длинный путь..>(цитата), а предоставят представителя администрации на заседания суда, в качестве свидетеля со стороны граждан. И ещё, какую то бумагу дадут, если я правильно понял, фотографию вашего гаража и справку, о том, что он сейчас существует. После того, как получите отказ о предварительном согласовании в МФЦ, поднимитесь к Карповец Т.Е. Свои мысли, по такому решению проблемы, я оставлю при себе.

По последнему основному пункту <гараж построен до дня введения в действие Градостроительного кодекса Российской
Федерации от 29 декабря 2004 года N 190-ФЗ> . Как уже писал в одном из ранних комментариев. Написал заявление на имя главы поселения с просьбой создать комиссию, которая бы подтвердила факт существования гаражей в Лукашах до 01.01.2005г. Все знают, что они в это время уже стояли (за исключением 3-х шт), но нужен документ, так как это тоже надо будет доказывать в суде. Ответа пока нет.

А вообще, ознакомьтесь с законом, это надо вам, в первую очередь.
Вот статьи напрямую касающиеся нашей ситуации
ФЗ 79 от 05.2021г
статьи : 18п.3 , ст 6 - 3.7 пункты 1, 2(1), 4, 8, 10, 11, 13, 16, 19
Что не понятно спрашивайте.

Получил третий отказ на согласование схемы земельного участка под гаражом. Могу сказать, что он пришёл намного быстрее двух предыдущих. Видимо разработали общий шаблон отказа. Выкладываю для общего обозрения, чтоб могли понять, что получите из Гатчины. Будет интересно сравнить другие отказы, вдруг разные окажутся.
Как и писал в прошлых комментариях, видим три основных причины:
1. не доказали, что гараж построен до 2005г.
2. не доказали, что это ваш гараж
3. не доказали, что было выделение земли под строительство.
С четвёртым пунктом отказа <гараж находится в зоне П-1, 5 класса опасности которая не предусматривает размещение гаражей на данной территории>, могу сказать, что по моему мнению, это прямая ложь. По закону, гаражи на данной территории размещать можно. Отсылка на ПЗЗ Пудомягского сельского поселения так же, по моему мнению – ложь.
Заходим на сайт нашей администрации
http://www.adm-pudomyagi.ru/2012-10-01-08-08-37/591-pravila-zemlepolzova...
открываем ПЗЗ и читаем статью 42 страница 61. Там всё написано чёрным по белому.
Может есть какое то другое ПЗЗ, но я его не нашёл, а следовательно, пока нет другого публичного документа, то пользуемся этим. Кто наткнётся на другой документ, прошу не полениться и скинуть ссылку сюда на форум.
В принципе, я вообще не понимаю, для чего в отказе, написали данный пункт, так как наши гаражи были построены в то время, когда данной зоны П-1 ещё не существовало. Да и водоохраной зоны тоже, которая, кстати, так же не запрещает стоянки (крытые и открытые) автотранспорта, если у них твёрдое покрытие. Упомянул про водоохранную зону, потому что некоторые гаражи сейчас в ней находятся.
Ну на этом пока всё. В следующий раз по поводу технического плана гаража напишу, вернее о декларации вшитой в данный документ. Довольно интересная информация в нём содержится, а главное, для чего вообще она (декларация) нужна? Может кто знает, что по этому поводу, поделитесь знаниями.

По поводу 5 класса опасности, можете у Татьяны Евгеньевны спросить, когда к ней с отказом пойдёте. Разрешены на ней гаражи или нет. Мне говорила, что разрешены. Её то гаражи оформили.

Декларация об объекте недвижимости — это документ, который является приложением к техническому плану объекта недвижимости.В декларации собственник объекта недвижимости заявляет об основных характеристиках объекта и о своих правах. Заполнение декларации в некоторых случаях необходимо для постановки объекта на кадастровый учёт.
Декларацию о созданном или уже имеющемся объекте недвижимости составляет правообладатель земельного участка, на котором находится объект
Декларация – это заявление, которое фиксируется в письменной форме. Она носит официальный характер, но не содержит правовых норм.
Источник: https://www.zemvopros.ru/page_12945.htm
Просмотрел тех.план и декларацию. В принципе, там описание гаража :
где находится, из чего построен, год завершения строительства, площадь, сколько этажей, кто правообладатель гаража (я), кому сейчас принадлежит земля под гаражом (юридическое лицо – наша администрация, физ. лицо, как её глава – Якименко С.В,).
В БТИ когда получал тех.план, сказали подписать его у главы администрации. Сделать этого не удалось – отказали. Видимо из за заявленного года строительства и меня, как правообладателя. Опять всплывает вопрос о мероприятиях по выявлению хозяина гаража, в которых нам было отказано.
Получите тех.план в БТИ, попробуйте подписать, может у вас получится. Просто получается, что без подписи, данный документ не имеет смысла, так как выше было сказано, что декларацию составляет правообладатель земли – администрация в нашем случае.
Не ленитесь делится новостями, как у вас будут идти дела с документами. А так же, сообщайте, когда получите отказы из Гатчины, дальше пойдёт следующий этап – подготовка к суду. Надо будет адвоката выбирать, ну и всё что с этим связано.
Всем спасибо. Направляйте на этот форум соседей по гаражам, чтоб ознакамливались с информацией (кому интересно).

Снова забыл сказать. Когда будете в бти говорить о годе постройки гаража, подумайте, кто вам эту дату будет подтверждать в суде. Я вначале узнал год постройки своего гаража у соседей, которые являются свидетелями его строительства и договорившись с ними, о том, что они готовы выступить свидетелями в суде с моей стороны, люди написали свидетельские заявления, которые будут приложены к документам. Может суду заявлений хватит, а может и нет. Но на заседания свидетелям надо будет присутствовать. Скорее всего будем коллективное заявление подавать, чтоб всем разом пройти процедуру.

Оказалось, что не все понимают куда надо идти делать документы. Вы можете делать в любом бти, или идти туда куда уже оплачивали по 2000р.
Коммунаровское БТИ, ООО зарегистрирована по адресу 188320, Ленинградская обл., Гатчинский м.р-н, г. Коммунар, ул. Гатчинская, д. 12, ПОМЕЩ. 5. Директор организации общество с ограниченной ответственностью "Коммунаровское БТИ" Туркина Елена Юрьевна.
Не стесняйтесь спрашивать, если что непонятно.

И снова здравствуйте!
Получил сегодня занимательную отписку от целого ГЛАВЫ Гатчинского муниципального района Филоненко В.А. Кто не в курсе, это как у нас Буянова Л.И.
Предистория столь занимательного послания.
Написал я в Правительство Лен. обл. по поводу отсутствия формы подачи в МФЦ заявления на основании пункта 20 ст.3.7 о гаражной амнистии. И вот, Российский бюрократический механизм со скрипом провернулся два раза. В первый раз, это правительство лен.обл. отпихнуло моё обращение в сторону администрации Гатчинского р-на. А второй оборот маховика родил сей опус из двух страниц. И всё бы ничего, только в полученном отказе о предварительном согласовании, который я выложил в комментарии выше по ветке форума, данные факты почему то не указаны. Вот теперь пойду в субботу к нам в МФЦ, покажу данный "шедевр" и посоветуюсь, что мне с ним дальше делать. Все три раза подавал документы по гаражам, через МФЦ, получается что они не правильно заявления оформляли, а это нонсенс, так как они работают с утверждёнными формами документов,. которые едины для всей области. Фото прикрепляю для ознакомления с "эффективной" работе чиновников. Потом напишу о походе в МФЦ.

Ну вот и суббота. Сходил в МФЦ, показал сей "шедевр" сотруднице. Два последних, якобы не на тех бланках оформленных заявлений она просто высмеяла, сказав что это фигня, так как этого не может быть. А вот по первым двум всё намного интереснее. Оказалось, что номера и даты заявлений, указанных в выше выложенном документе к гаражам не имеют никакого отношения, а являются заявлениями на мою просьбу выделить землю для ведения огородничества. Вот такой вот показатель ответственного отношения к своим служебным обязанностям со стороны чиновников. Сотрудник администрации Гатчинского р-на, составлявший документ, такую свинью подложил Главе, а тот подписал понадеявшись на компетенцию своего "специалиста".
Вот и наш глава администрации, точно понимает, что делает? Может так же без оглядки слушает "своих специалистов" и делает не то что надо сделать, а то, что насоветовали?
Что делать с документом, где не вооружённым глазом видно: для Филоненко - халатное отношение к служебным обязанностям, а для сотрудника его создавшему, ещё и увольнение (так высокое начальство подставить надо уметь) я пока не решил. Путь себе дома лежит, может пригодится, ... а может и нет.